Helsinki 2006 - suurmielenosoitus

[scuuba]

Alkuperäinen lähettäjä YV

Eihän siellä ollut mitään "Oho"-efektiä, kun oli ennalta järkevästi varauduttu JOUHA-toimintaan. Ennalta kerättyjen tietojen perusteella oli hyvin varauduttu iltaan, ja paikalla todettiinkin, että jaaha, hyvä kun varauduttiin, laitetaans varautuneet joukot peliin. Suunnitelmallista toimintaa, eikä suinkaan mitään "Oho, mitens näin nyt pääsi käymään?"

Edelleenkään Suomessa ei tarvita poliisilta lupaa mielenosoitukselle, vaan pelkkä ilmoitus riittää, ja tästä syystä laillisesti ilmoitetun mielenosoituksen oli pakko antaa alkaa. Vaikka tapahtumasta oli etukäteen tiedotettu, että tavoitteena on "pientä sekasortoa", niin poliisi ei voi etukäteen mielivaltaisesti kieltää laillisesti ilmoitettua mielenosoitusta pelkän sekasortoarvailun varassa, vaan vasta sitten, kun tilanne konkreettisesti paikanpäällä nähtynä alkaa karata lapasesta esim. juuri paikalle tulijoiden aseistautumisen tai naamioitumisen tai muun uhkaavan käytöksen vuoksi. Tämä kaikki on ihan selvää faktaa, kun lukee lakia. Mielivaltaiset massakiinniotot eivät kuulu Suomen poliisin toimintaan, mutta poliisilakiperusteiset ennaltaehkäisevät yksilöihin kohdistuvat kiinniotot kyllä kuuluvat, mutta niihinkin tarvitaan selvä ja konkreettinen syy (PolL 11 § tai 20 §), ja syyksi ei riitä se, että netissä joku on ennalta vähän vihjannut aiheuttavansa sekasortoa.

Poliisilakia siis käytännössä sovellettiin yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi ihan samoin kuin normi-iltanakin esim. puukon kanssa heiluva hörhö voidaan ottaa ennaltaehkäisevästi kiinni vaikkei ehtisi puukottaakaan ketään. Poliisilaki antaa valmiudet aika laajaankin ennaltaehkäisevään toimintaan, mutta se vaatii silti konkreettisen todisteellisen ja nimenomaan jonkun yksilön toimintaan liittyvän uhan. Poliisilakia siis käytetään rikosten ennaltaehkäisyyn ja pakkokeinolakia jälkikäteiseen rikosperusteiseen kiinniottoon, kun paska on jo osunut tuulettimeen. Molempia käytettiin Smash ASEM:ssa.

Ja jos nillität laki sitä laki tätä, niin ota huomioon että poliisi toimillaan rikkoi lakia.

Kokoontumislaki
3 §
Tilaisuuden järjestämisen yleiset periaatteet
Yleinen kokous ja yleisötilaisuus on järjestettävä rauhanomaisesti sekä osanottajien tai sivullisten turvallisuutta vaarantamatta ja heidän oikeuksiaan loukkaamatta. Tällaista tilaisuutta järjestettäessä on huolehdittava siitä, ettei kokoontumisesta aiheudu huomattavaa haittaa ympäristölle.
5 §
Yleisen kokouksen järjestämisoikeus
Yleisen kokouksen saa järjestää täysivaltainen henkilö, yhteisö ja säätiö. Vajaavaltainen, joka on täyttänyt 15 vuotta, saa järjestää yleisen kokouksen, jollei ole ilmeistä, että hän ei kykene vastaamaan järjestäjälle lain mukaan kuuluvista velvoitteista. Muu vajaavaltainen saa järjestää yleisen kokouksen yhdessä täysivaltaisen henkilön kanssa.


Jo noiden kahden pykälän perusteella poliisin ei olisi pitänyt sallia koko rähinän alkamista, vaan estää koko rähinä ennen kuin se edes alkoi.

[YV]

Alkuperäinen lähettäjä scuuba

Jo noiden kahden pykälän perusteella poliisin ei olisi pitänyt sallia koko rähinän alkamista, vaan estää koko rähinä ennen kuin se edes alkoi.

Mitä sä nyt tällä tarkoitat, että "ennen kuin se edes alkoi"? Olisiko pitänyt ennalta selvittää kaikkien helsinkiläisten ja mahdollisesti ulkopaikkakuntalaisten anarkistien tai aktivistien kotiosoitteet ja käydä ottamassa heidät ennalta kiinni kotoa, vai olisiko pitänyt ottaa heidät kiinni juuri ennen Kiasman eteen saapumista vai mitä? Lain mukaanhan mielenosoituksesta oli ilmoitettu, joten lain mukaan sen oli sallittava alkaa, ja vasta kun sen katsottiin konkreettisesti alkavan kohtapäätä vaarantamaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta, niin se päätettiin keskeyttää ihan niin kuin kaikkien pykälien mukaan kuuluikin.

[scuuba]

Alkuperäinen lähettäjä YV

Mitä sä nyt tällä tarkoitat, että "ennen kuin se edes alkoi"? Olisiko pitänyt ennalta selvittää kaikkien helsinkiläisten ja mahdollisesti ulkopaikkakuntalaisten anarkistien tai aktivistien kotiosoitteet ja käydä ottamassa heidät ennalta kiinni kotoa, vai olisiko pitänyt ottaa heidät kiinni juuri ennen Kiasman eteen saapumista vai mitä? Lain mukaanhan mielenosoituksesta oli ilmoitettu, joten lain mukaan sen oli sallittava alkaa, ja vasta kun sen katsottiin konkreettisesti alkavan kohtapäätä vaarantamaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta, niin se päätettiin keskeyttää ihan niin kuin kaikkien pykälien mukaan kuuluikin.

19 §
Poliisin tehtävät
... Poliisin tulee myös valvoa, että järjestäjä täyttää tämän lain mukaiset velvollisuutensa...

vs

Tapahtumapaikalla poliisin toimia johtanut Apulaispoliisipäällikkö Jari Liukku:
"Järjestäjä ei suostunut lainkaan neuvottelemaan kanssamme. Pyysimme vielä joukon jo ollessa koolla tapahtuman järjestäjää saapumaan neuvottelemaan kanssamme, mutta näin ei tapahtunut.
Päätin silti, että mielenosoitus saadaan järjestää, mutta vain Kiasman edessa."

[belle]

Helsinki2006 mielenosoitukselta poliisi pyysi 60 järjestysmiestä, jotta saatiin lupa järjestää tapahtuma.

Kuinkahan monta järkkäriä pyydettiin anarkisteilta?

[scuuba]

^"Ei tartte auttaa.... Pidä tunkkis perkele!"

[YV]

Alkuperäinen lähettäjä scuuba

19 §
Poliisin tehtävät
... Poliisin tulee myös valvoa, että järjestäjä täyttää tämän lain mukaiset velvollisuutensa...

vs

Tapahtumapaikalla poliisin toimia johtanut Apulaispoliisipäällikkö Jari Liukku:
"Järjestäjä ei suostunut lainkaan neuvottelemaan kanssamme. Pyysimme vielä joukon jo ollessa koolla tapahtuman järjestäjää saapumaan neuvottelemaan kanssamme, mutta näin ei tapahtunut.
Päätin silti, että mielenosoitus saadaan järjestää, mutta vain Kiasman edessa."

Mikä tarve sulla on nyt väkisin yrittää osoittaa poliisin kenttäjohdon toimineen virheellisesti tai puutteellisesti? Kenttäjohtajalla on aika laajat oikeudet, velvollisuudet ja tietenkin myös vastuu päätöksistään ja tekemisistään niin kuin kyllä on jokaisella yksittäisellä rivipoliisimiehelläkin. Tätä kutsutaan virkavastuuksi. Se, joka vetää liipaisimesta vastaa.

Useassakin poliisitoiminnallisessa asiassa joudutaan virkavastuulla pistämään kahta tai useampaa oikeushyvää rinnakkain, arvioimaan niitä ja priorisoimaan tärkeämmän eduksi. Esimerkiksi, jos kaksi ihmistä tappelee kadulla, ja poliisi käskee heitä poistumaan paikalta, niin tällöinhän perusoikeuksiin kuuluvaa yksilöiden liikkumisen vapautta rajoitetaan perusoikeuksiin kuuluvan yksilön henkilökohtaisen koskemattomuuden oikeuden vuoksi.

Poliisimiehet tekevät tällaisia päätöksiä joka työvuoron aikana, eikä niistä nipoteta näin, niin kuin nyt Smash ASEM:n jälkipuinneissa. Tokihan Poliisikoulun valintayksikkö tekee parhaansa valitakseen alalle vain riittävän harkintakyvyn ja oikeustajun omaavia yksilöitä, ja koulutuksessa pyritään antamaan ja iskostamaan lisää tämän virkavastuun ymmärrystä, mutta ymmärrettävää on myös, että tekevälle sattuu, eikä kukaan voi koulutuksesta huolimatta aina ottaa huomioon tai ylipäätään normaalein aistein huomata aivan kaikkia tilanteisiin ja tapahtumiin vaikuttavia yksityiskohtia, ja niinpä, jos mahdollisia ylilyöntejä sattuu yksittäisten poliisimiesten virkavastuulla tekemien päätösten ja valitsemien toimenpiteiden osalta, niin niistä voi ja tuleekin aina kannella EAK:lle mahdollisten tulevien vastaavien ylilyöntien välttämiseksi.

Tässä Smash ASEM -tapahtumassa kuitenkin ymmärtääkseni ensin priorisoitiin mielenosoittamisen perusoikeus niin tärkeäksi oikeushyväksi, että tapahtuman sallittiin tietenkin alkaa, ja sitten vasta, kun koettiin se potentiaalisesti sivustakatsojien henkeä tai terveyttä sekä yleistä järjestystä ja turvallisuutta uhkaavaksi, priorisoitiinkin nämä perusoikeudet mielenosoitusoikeuden edelle ja tapahtuma keskeytettiin ihan niin kuin kuuluukin, ja kaikessa valinnassa ja harkinnassa käytettiin poliisilain, rikoslain, esitutkintalain ja pakkokeinolain linjaamia toimivaltuuspykäliä sekä erityisesti juuri poliisilain 2 §:n ns. "filtteriä" lievimmästä keinosta, vähimmästä haitasta.

[scuuba]

Alkuperäinen lähettäjä YV

Mikä tarve sulla on nyt väkisin yrittää osoittaa poliisin kenttäjohdon toimineen virheellisesti tai puutteellisesti?

Mikä tarve sulla on nyt väkisin yrittää osoittaa poliisin kenttäjohdon toimineen virheettömästi?

[YV]

Alkuperäinen lähettäjä scuuba

Mikä tarve sulla on nyt väkisin yrittää osoittaa poliisin kenttäjohdon toimineen virheettömästi?

En mä yritä osoittaa virheetöntä toimintaa vaan sen, että niistä myriadeista tavoista, joilla tän operaation olisi voinut hoitaa valittiin sellainen, jolla paikat eivät menneet remonttiin eikä kukaan päätynyt lasarettiin, joten kaikki voisivat olla tyytyväisiä.

[Peikkis]

Alkuperäinen lähettäjä scuuba

Mikä tarve sulla on nyt väkisin yrittää osoittaa poliisin kenttäjohdon toimineen virheettömästi?

No mutta onhan poliisilla varmaan hivenen verran enemmän silmää sille asialle kuin sulla, joka nyt et saisi banaanikärpäsiäkään talttumaan.

[scuuba]

Alkuperäinen lähettäjä Peikkis

No mutta onhan poliisilla varmaan hivenen verran enemmän silmää sille asialle kuin sulla, joka nyt et saisi banaanikärpäsiäkään talttumaan.

Tarkotaks ne kuus rumaa ja väkivaltaista korsto-banaanikärpästä jotka tulee siel kadulla vastaan?

[scuuba]

Alkuperäinen lähettäjä YV

En mä yritä osoittaa virheetöntä toimintaa vaan sen, että niistä myriadeista tavoista, joilla tän operaation olisi voinut hoitaa valittiin sellainen, jolla paikat eivät menneet remonttiin eikä kukaan päätynyt lasarettiin, joten kaikki voisivat olla tyytyväisiä.

"Kaikki voisivat olla tyytyväisiä kun minä niin sanon". Ootsä joku asennepoliisi?

Kuten jo aikaisemmin sanottua, poliisit hallitsivat tilannetta täysin suvereenisti ja pystyivät täysin suvereenisti päättämään mihin suuntaan se tilanne kehittyy, ja mihin se päätyy.

Ottaen huomioon tämän suvereeniteetin, ei todellakaan kannata olla tyytyväinen siihen tapaan millä poliisi tilanteen hoiti.

[YV]

Alkuperäinen lähettäjä scuuba

"Kaikki voisivat olla tyytyväisiä kun minä niin sanon". Ootsä joku asennepoliisi?

En tietenkään. Kukin saa toki olla Smash ASEM:sta ja sen jälkipuinnista mitä mieltä haluaa, vaikkei olisi edes tapahtumapaikalla ollut, ja sä ja muut voitte jatkaa täällä foorumilla vänkkäämistä samoista asioista samoja argumentteja toistaen vaikka maailman tappiin asti, jos haluatte. Mä oon oman sanottavani tähän koko jupakkaan sanonut ja mielestäni perustellut omat mielipiteeni juurtajaksaen. Motiivinani kirjoitteluun oli vain selvittää ihmettelijöille ja arvostelijoille hieman niitä syitä, miksi poliisi kenties toimi niin kuin toimi, mutta se siitä mun osaltani.

[heijari]

Alkuperäinen lähettäjä YV

Motiivinani kirjoitteluun oli vain selvittää ihmettelijöille ja arvostelijoille hieman niitä syitä, miksi poliisi kenties toimi niin kuin toimi, mutta se siitä mun osaltani.

Jep,

mun mielestä sä selvitit varsin perusteellisesti ja rutinoituneesti miten ja millä valtuuksilla poliisi toimi. Itse pitäydyn edelleen kannassani että syy siihen miksi poliisi - ja tarkoitan siis ylintä johtoa - toimi niinkuin toimi liittyy aiempiin epäonnistumisiin, joita paikattiin mahdollisimman näyttävällä tavalla.

Tuntuu siltä kuin Rajamäki haluaisi nostaa kourallisen anarkisteja mahdollisimman korkealle korokkeelle, kuin yhteiskuntajärjestys olisi suuremman luokan uhan kohteena. Mitä tällä ajetaan takaa, sitä en osaa sanoa.

[scuuba]

Alkuperäinen lähettäjä YV

sä ja muut voitte jatkaa täällä foorumilla vänkkäämistä

Kyllä Herra Älykäs Poliisi! Mä ja muut jatkamme vänkkäämistä ja sössöttämistä!

[lennie]

Alkuperäinen lähettäjä YV

Ootko koskaan kuullut lähdekritiikistä, vai ootko niin oman ajatusmaailmasi ja aatteesi sokaisema, ettet pysty kriittisesti tarkastelemaan kanssa-ajattelijoittesi sanomisia? Tottahan nyt helvetissä kiinniotettu rähinöitsijä kertoo vapauduttuaan itselleen suotuisan tarinan, jossa tekee selväksi oman osallisuutensa vähyyden ja toisen osapuolen eli poliisin kohtuuttomuuden ja asiattoman käytöksen, koska tällöin oma napa näyttää puhtaammalta ja samalla saadaan valheellisesti levitettyä tätä oman aatteen propagandaa.

Juu olen kuulut lähdekritiikistä enkä ollenkaan pidä mahdottomana että on liioteltu ja kerrottu vaan tarinan toinen puoli. Se ei siltikään poista sitä että a) luotan vahvasti ihmiseen joka nämä kertoi ollessaan paikan päällä (eri asia jos se olisi tosiaankin joku kaverin siskon poikakaverin exä) b) ne jutut kuulostaa niin uskomattomilta ja absurdeilta että ne olis hatusta vedetty - varsinkaan kun useampi henkilö voi todistaa tämän kohtelun! Vaikea kuvitella että oltais yhdessä etukäteen päätetty että "keksitäänpäs tämmöinen peitetarina jos jäädään kiinni".
Ja mitä tulee "omaan aatteeseeni ja ajatusmaailmaani", ei se mun mielestä tähän liity. Sä automaattisesti väität että mä olisin ehdottomasti samaa mieltä näiden mielenosoittajien kanssa, mutta ehei, en ole. Kannatan rauhallista, väkivallatonta mielenosoittamista mutta pidän silti usean tuttavani puuhaa ihan liian radikaalina enkä siksi todellakaan itse osallistu. Kavereita on monenlaisia, samoin ystäviä ja jotkut ovat verisukulaisia joiden huonoihin puoliin kuuluu muunmuassa mainittu toimintatapa.

Ja jos olisit lukenut ne aikasemmat viestit niin olisit huomannut ne pointit että poliisi ei toiminut täysin typerästi, vaan asiallisesti, mutta muutama menettely meni mun mielestä liiotellusti ja typerästi. Esimerkiksi tuo kamarilla alaikäisten epätiedotus, jossa voi hyvin mahdollista olla vain muutama tapaus, mutta mun mielestä se tuntuu niin helvetin epäoikeudenmukaselta ettei sanoja löydy.

Nyt mua kiinnostais tietää että a) onks toi sallittua toimintaa, b) onko se ylipäätään mahollista ja c) miten tohon toimintaan siellä poliisipäässä suhtaudutaan?
l
Selväähän se on ettei aina mene putkeen ja poliisit ovat vain ihmisiä, mutta virheistä pitäisi oppia, väärästä toiminnasta saada noottia. Ihan jo senkin takia että paljolla epäasiallisella käytöksellä myös poliisi menettä auktoriteettiaan - vielä lisää tästä. Sitäkö me kaikki haluamme? Tuskin ainakaan poliisi.

[Nadezda]

Alkuperäinen lähettäjä scuuba

Kuten jo aikaisemmin sanottua, poliisit hallitsivat tilannetta täysin suvereenisti ja pystyivät täysin suvereenisti päättämään mihin suuntaan se tilanne kehittyy, ja mihin se päätyy.

Tähän lausumaan olen törmännyt muidenkin kohdalla ja aina se sanotaan kuin se olisi huono asia, että oli tarpeeksi poliiseja paikalla ja tilanne pysyi hanskassa. Helvetti soikoon, se nyt tästä puuttuisi, että tilanne ei olisi poliisin hallinnassa vaan "anarkistit" olisivat riehuneet ja rikkoneet paikkoja miten lystäävät.

Tiukka tilanne handlattiin hyvin, ja tällä kertaa tällä tavalla. Enpä usko, että parempaakaan tapaa olisi ollut, ehkä yhtä hyviä toisenlaisia.

[JennaH]

Alkuperäinen lähettäjä lennie

Esimerkiksi tuo kamarilla alaikäisten epätiedotus, jossa voi hyvin mahdollista olla vain muutama tapaus, mutta mun mielestä se tuntuu niin helvetin epäoikeudenmukaselta ettei sanoja löydy.

Mikäli alaikäisiä on kohdeltu laitoksella kuten olet aiemmin kertonut, älä huoli. Siellä varmaan parhaillaan rustataan vastineita asiasta

[JennaH]

Alkuperäinen lähettäjä Nadezda

Tähän lausumaan olen törmännyt muidenkin kohdalla ja aina se sanotaan kuin se olisi huono asia, että oli tarpeeksi poliiseja paikalla ja tilanne pysyi hanskassa. Helvetti soikoon, se nyt tästä puuttuisi, että tilanne ei olisi poliisin hallinnassa vaan "anarkistit" olisivat riehuneet ja rikkoneet paikkoja miten lystäävät.

No mutta harmittaahan se, kun ei anneta edes tsäänssejä

[belle]

Niin osaako joku sanoa, kuinka monta järkkäriä Smash ASEM oli paikalle tuonut omalta puoleltaan? Ja missä ne oli, kun piiritys tapahtui?

Helsinki2006 oli jo selvästi rauhallisempien yhdistysten järjestämä niin kait Smash ASEMin on pitänyt hommata paikalle enemmän kuin Helsinki2006-organisaation.
Ja siis meinasi koko Helsinki2006-homma kusta, ellei olisi löytynyt 60 vapaaehtoista järkkäriä. Mun mielestä Smash Asemilta olisi pitänyt pyytää myös tuo vähintään 60 järkkäriä tai poliisi olisi voinut kieltää pitämästä miekkaria.

[scuuba]

Alkuperäinen lähettäjä Nadezda

Tiukka tilanne handlattiin hyvin

Tiukka tilanne? Missä?

[Nadezda]

Alkuperäinen lähettäjä scuuba

Tiukka tilanne? Missä?

Jaa että nyt pitäisi ruveta väittelemään, mitä tarkoitetaan tiukalla tilanteella ja missä yhteydessä sanontaa voi käyttää. Eikö tätä voisi ratkaista esimerkiksi öljypainilla? Tai sit vaan todeta, että toiset on tota mieltä ja toiset tätä. Se siitä.

[seesam]

http://www.filecabi.net/video/police-brutality.html

[scuuba]

Alkuperäinen lähettäjä Nadezda

Jaa että nyt pitäisi ruveta väittelemään, mitä tarkoitetaan tiukalla tilanteella ja missä yhteydessä sanontaa voi käyttää. Eikö tätä voisi ratkaista esimerkiksi öljypainilla? Tai sit vaan todeta, että toiset on tota mieltä ja toiset tätä. Se siitä.

Anarkisteja oli paikalla muutama kymmenen. Anarkisteista muutamalla oli erinäköisiä lyömä ja teräaseita.
Poliiseja oli paikalla monta kertaa enemmän. Poliiseilla kaikilla oli henkilökohtainen suojavarustus. Poliiseilla kaikilla oli henkilökohtainen aseistus.

En menisi sanomaan tuota tiukaksi tilanteeksi.

[Eeke]

Alkuperäinen lähettäjä scuuba

Tiukka tilanne? Missä?

Esimerkiksi tässä




Pidättiköhän ne ton ilman kypärää olevan ettei se teloisi itseään kypärättä

[JennaH]

Alkuperäinen lähettäjä Nadezda

Eikö tätä voisi ratkaista esimerkiksi öljypainilla?

JOO!!

Vaan kun ainakin tuo yks tahtoo näköjään tingata ihan vain tinkaamisen ilosta, niin taitaa jäädä haaveeksi.

[scuuba]

Tältä vois kyl vähä tingata...

[Bitey]

Lainaan omaa tekstiäni toiselta foorumilta, pakkohan e on päästä mukaan paasaamaan.

Mitä poliiseihin tulee, mä olen sitä mieltä että hyvin toimittiin. Kenenkään ei ollut pakko mennä paikalle, asiasta oli tiedotettu aikaisemmalla viikolla paljon, ja "tapahtuma" ei kuitenkaan ollut niin suuri, että kukaan olisi vahingossa ohikulkiessaan voinut jäädä saarroksiin. Tarpeeksi suuri se silti oli siihen, että puolen kilometrin päähän näkee, että tuolla tapahtuu jotain, siellä on paljon poliiseja, sen kyllä ehtii kiertää, tuli mistä tahansa ja oli menossa mihin tahansa.
Poliisit olivat työtehtävässä, turvaamassa niin keskustan näyteikkunoita, muita autoja yms. että muita ihmisiä. Näin ollen minusta on vähintäänkin reilua, että heille taataan heidän oma turvallisuutensa hyvin varustein. Kukaan poliisi ei ole siellä "vastustamassa" (en löydä juuri nyt tähän tarpeeksi osuvaa sanaa, toivottavasti tarkoitukseni tulee selväksi) mielenosoitusta/mellakkaa ja näin ilmaisemassa omaa mielipidettään asiasta, vaan puhtaasti työnsä puolesta, jolloin minusta kasvojen peittäminen tai nimilaattojen käyttämättömyys ei ole millään lailla väärin.
Helsingissä on järjestetty mielenosoituksia lähiaikoina useita, ja tämä on ensimmäinen josta syntyi näinkin iso haloo. Näin ollen ei koko juttu voi olla kiinni siitä, että poliisi toimisi väärin, tai provosoisi. Olin itse sattumalta lähistöllä esimerkiksi silloin, kun pidettiin mielenosoitus Libanonin sotaa vastaan. Se sujui hyvin ja rauhanomaisesti, poliiseja oli kuin muurahaisia, mielenosoittajiakin hyvin paljon enemmän kuin Smash Asemissa. Smash Asem tuskin olisi ollut poikkeus, elleivät mellakoitsijat olisi itse siitä sellaista tehneet.

Multa propsit YV:lle.

[c0fein]

Moni muukin jo saattanut sanoa asiasta, en jaksanut kelata taaksepäin.

Tämän päivän iltasanomissa oli hyvin sanottu kommentti siitä kun vappuna valitettiin liian vähäisestä poliisimäärästä makasiineilla ja nyt valitetaan ku poliisi toimi. Koittas nyt ihmiset päättää mitä mieltä ne on. Hienosti poliisi hoiti jutun omasta mielestäni.

[daemonsultan]

Alkuperäinen lähettäjä seesam

http://www.filecabi.net/video/police-brutality.html

Koreassa Aasian talousihmeen kyseenalaistaminen ei perinteisesti ole ollut lämpimän olalletaputuksen paikka. Ja sehän on sitä paitsi aivan oikein! Miten ne kehtaavat? Vähän kuin nämä hipit, perkele! Häpeämättömät suvaitsevat kyseenalaistaa Pyhät Opit!

[KatiKatti]

Ei olisi sulttaanista uskonut tuollaista mielipidettä, guevaran kuvakin avatarina. Sinäkin taisit tykätä kun poliisi antoi pampusta?

[Peikkis]

Alkuperäinen lähettäjä Anthony Fagina

Kun huomaa kuinka hyvin media ja politiikot ymmärtävät väkivaltaisia riehuvia anarkisteja ja syylistää poliisia, niin voisi kuvitella elävänsä jossain kaksipuoluejärjestelmän maassa, jossa kaikki poliittinen valta olisi vasemmistoliitolla ja vihreillä.

No älä muuta viserrä! Täälläkin tiuhaan siunaillaan käräjäoikeuksien tuomioita, tai siis sitä, että tuomioita ei oikeastaan anneta, vaan onko se mikään ihme tällä linjalla. Poliisinkin pitäisi olla joka taholle selkä mutkalla: kyllä herra kyllä herra.

[ÄVK]

Alkuperäinen lähettäjä scuuba

Anarkisteja oli paikalla muutama kymmenen. Anarkisteista muutamalla oli erinäköisiä lyömä ja teräaseita.
Poliiseja oli paikalla monta kertaa enemmän. Poliiseilla kaikilla oli henkilökohtainen suojavarustus. Poliiseilla kaikilla oli henkilökohtainen aseistus.

En menisi sanomaan tuota tiukaksi tilanteeksi.

Ja sinäkö olet valmis työpaikallasi ottamaan turhia riskejä henkilökohtaisen turvallisuutesi uhalla? Poliisi edustaa paikalla järjestäytynyttä esivaltaa ja kyseessä ei ole mikään villilännen kappakkitappelun yksi-yhtä vastaan tilanne.

[Rancid]

Villin Lännen kapakkitappelu. Kiitos aamun nauruista.

Tekee niin tai näin niin koskaan poliisi ei kansan mielestä tee oikein. Eiköhän nuo ikinurisijat voitaisi pistää ensikerralla valvomaan hallitusti ja järjestäytyneesti seuraavaa tuon kaltaista mielenosoitusta. Katsellaan sitten.

Nämä vikisijät saavat asiat kuulostamaan aina niin valtavan helpolta, mitä olisi pitänyt tehdä ja miksi asiat menivät näin kun tämä ratkaisu olisi ollut olemassa. Helvetti. Ei se mielenosoituskännijoukkio ja siihen päälle massat muuta populaa nyt ole mikään yhdestä kaukosäätimestä määrättävissä oleva robottilauma.

[scuuba]

Alkuperäinen lähettäjä ÄVK

Ja sinäkö olet valmis työpaikallasi ottamaan turhia riskejä henkilökohtaisen turvallisuutesi uhalla? Poliisi edustaa paikalla järjestäytynyttä esivaltaa ja kyseessä ei ole mikään villilännen kappakkitappelun yksi-yhtä vastaan tilanne.

Se että toimii tilanteessa hieman eri tavalla, ei tarkoita sitä että ottaisi yhtään enempää riskejä.

Jos se olisi ollut yksi-yhtä vastaan, niin sitten se olisi ollut täysin eri tilanne, ja poliisikin olisi varmasti toiminut täysin eri tavalla.

[belle]

Kenenkään ei ollut pakko mennä paikalle, asiasta oli tiedotettu aikaisemmalla viikolla paljon, ja "tapahtuma" ei kuitenkaan ollut niin suuri, että kukaan olisi vahingossa ohikulkiessaan voinut jäädä saarroksiin. Tarpeeksi suuri se silti oli siihen, että puolen kilometrin päähän näkee, että tuolla tapahtuu jotain, siellä on paljon poliiseja, sen kyllä ehtii kiertää, tuli mistä tahansa ja oli menossa mihin tahansa.

Mä en ymmärrä miksei muka tilanteeseen ole voinut vahingossa osua sivullisia. Osa on jäänyt katsomaan kauempaa mitä tapahtuu ja sitten poliisi oli vienyt heidätkin.
Myös meidän oli pakko kävellä Kiasman edestä, koska piti bussille päästä ja koko päivän kävelleenä en jaksa kiertää yhtään.
Ja mitä tiedottamiseen tulee. Kyllä minäkin tiesin anarkistien mielenilmaisusta, mutta en tiennyt missä ja koska se on ennen kuin minulle rautatietorilla annettiin lappu Smash ASEM:sta. Moni paikalla ollut saattoi olla turisti. Kaikki eivät lue lehdistä muuta kuin sarjakuvat, sääli heille, saati katso tai kuuntele uutisia.

Ihminen on pirun utelias olento parhaimmillaan, on nähtävä mitä tapahtuu. Minä en jäänyt siksi katsomaan, että minulla oli pieni tyttö mukana, muuten olisin.
Kyllähän nyt tuollainen asia kiinnostaa porukkaa. Moni jäi seuraamaan vähän sivummalle, mutta yhtäkkiä oli tullut poliisin toinen aalto ja pidättänyt ja pistänyt nämäkin piirityksen keskelle.

Tottakai ihmisiä kiinnostaa, kun jotain tapahtuu. Tuskin kenelläkään 50-100metrin päässä seisovalla tuli mielenkään, että poliisi ottaisi heidätkin kiinni.
Minä olen kerran odottanut jotain ilmeisesti kuuluisaa tyyppiä Kämpillä monta tuntia ihan vaan siksi, että toisetkin odotti. Ja kun olin kolme tuntia sitä tyyppiä odottanut, en edes tunnistanut kuka se oli.

[daemonsultan]

Alkuperäinen lähettäjä KatiKatti

Ei olisi sulttaanista uskonut tuollaista mielipidettä, guevaran kuvakin avatarina. Sinäkin taisit tykätä kun poliisi antoi pampusta?

Jäi se </sarcasm>-tagi pois lopusta...

[Bitey]

Alkuperäinen lähettäjä Graciela

Ihminen on pirun utelias olento parhaimmillaan, on nähtävä mitä tapahtuu.

Niinpä. Mut sit on turha tulla jälkeenpäin nillittämään että voivoi kun mua kohdeltiin pahasti.

[scuuba]

Yhyy!


"Helsingin poliisipäällikkö, poliisikomentaja Jukka Riikonen on harmissaan Yleisradion mellakkahaastattelujen suuresta lukumäärästä ja jopa sisällön laadusta.

Hän kokee joutuneensa itse väärin perustein houkutelluksi mukaan TV1:n aamuohjelmaan, jossa vastaan tuli poliisin asiakas, joka vähää aikaisemmin oli vapautettu putkasta.

Riikosen keskustelukumppaniksi istutettiin mm. kaupunginvaltuutettu Paavo Arhinmäki (vas), joka oli mellakka- ja mielenosoitustapahtumien takia poliisin suojissa pidätettynä lähes vuorokauden.

- Sovittiin etukäteen, ettei tällaista vastakkainasettelua tehdä. En olisi muuten tullut lainkaan mukaan ohjelmaan ja siellä syntyneeseen eipäs-juupas-väittelyyn, Riikonen sanoo."


Riikoselta puuttuu poliittinen silmä aika täysin. Olis parempi ottaa vastuu ja myöntää ett tuli tehtyä joitain pikku mokia ja niistä on opittu, ja ne korjataan sitten ensi kerralla.

[Bob-mursu]

Mun miälestä ihan kiva asia se on jos tuonne kadunvarteen asettuu joku lyömä/teräaseen kanssa mellakoimaan niin sen taannuttamiseksi on varattu useampi poliisi. Ei meistä kenestäkään olisi varmaan erityisen ihanaa työnpuolesta käydä miestä miestä -vastaan matseja.

[Eeke]

Alkuperäinen lähettäjä Dora

Niinpä. Mut sit on turha tulla jälkeenpäin nillittämään että voivoi kun mua kohdeltiin pahasti.

Sun kantsii pysyä ainakin 2 seuraavaa lauantaita poissa statista

[JennaH]

Alkuperäinen lähettäjä scuuba

Riikoselta puuttuu poliittinen silmä aika täysin. Olis parempi ottaa vastuu ja myöntää ett tuli tehtyä joitain pikku mokia ja niistä on opittu, ja ne korjataan sitten ensi kerralla.

Mun mielestä taas päinvastoin. Poliisin paikka ei ole jossain hiivatin aamuteevessä tinkaamassa juupas-eipäs kuvioita. Painotus sanoilla juupas-eipäs. Antaa poliitikkojen hoitaa ne hommat. Todella typerä idea nimenomaan yleltä.

Poliisikin tekee pikku mokia ja korjaa niitä, mutta kuten tässäkin ketjussa on useaan otteeseen mainittu, sekään ei eräille besserwissereille kelpaa.

[Bitey]

Alkuperäinen lähettäjä Eeke

Sun kantsii pysyä ainakin 2 seuraavaa lauantaita poissa statista

Juu ei mulla ole asiaa sinne lähiaikoina. Ja jos sinne ehdointahdoin haluankin uteliaisuuttani mennä töllistelemään jotakin niin lupaan olla itkemättä jälkeenpäin suurta sortamistani.

[scuuba]

Alkuperäinen lähettäjä JennaH

Mun mielestä taas päinvastoin. Poliisin paikka ei ole jossain hiivatin aamuteevessä tinkaamassa juupas-eipäs kuvioita. Painotus sanoilla juupas-eipäs. Antaa poliitikkojen hoitaa ne hommat. Todella typerä idea nimenomaan yleltä.

Poliisikin tekee pikku mokia ja korjaa niitä, mutta kuten tässäkin ketjussa on useaan otteeseen mainittu, sekään ei eräille besserwissereille kelpaa.

Niin no, ehkä sulle kelpaa se ett sä oot sitä mieltä mitä sun halutaan olevan.

[JennaH]

^Nyt sä olet pahasti hakoteillä, hani. Se, että olen erimieltä kanssasi tietyistä jutuista, ei tarkoita sitä etten osaisi ajatella asioita ihan itse ja omalta kokemuspohjalta.

Eli syyllistyt nyt itse siihen "tämä nyt vaan on näin kun minä niin sanon"

[daemonsultan]

Alkuperäinen lähettäjä JennaH

Poliisin paikka ei ole jossain hiivatin aamuteevessä tinkaamassa juupas-eipäs kuvioita. Painotus sanoilla juupas-eipäs. Antaa poliitikkojen hoitaa ne hommat. Todella typerä idea nimenomaan yleltä.

Poliisikomentajan virka on luonteeltaan myös poliittinen virka. Poliisin tehtävä on ylläpitää järjestystä ja siten tukea vallallaolevaa yhteiskuntajärjestelmää ja poliittinen järjestelmä on olennainen osa yhteiskuntaa. Tätä kautta poliisia järjestelmänä ja yksittäisenä henkilönä tulee tarkastella muutenkin kuin vain ammattina, jonka edustajat vievät juopot putkaan nukkumaan. Yleisesti ottaen poliisia (kuten ei myöskään puolustusvoimia) haluta hirveästi tarkastella yhteiskuntafilosofian ja etiikan näkökannalta, koska se nostaa esiin hankalia kysymyksiä.

Alkuperäinen lähettäjä JennaH

Poliisikin tekee pikku mokia ja korjaa niitä, mutta kuten tässäkin ketjussa on useaan otteeseen mainittu, sekään ei eräille besserwissereille kelpaa.

Yli sadan ihmisen pidättäminen pikkumoka? Mikä sitten on vähän isompi moka, johon voisi kiinnittää huomiota? 100 ihmisen ampuminen? Sitä odotellessa...

[KatiKatti]

Vai moka. Minulle ainakin parasta viihdettä ja ihania unia vielä viikonkin kuluttua.

[JennaH]

Minä tiedän kyllä aika tarkalleen poliisin tehtävät.
Painotus oli nimenomaan sanoilla juupas-eipäs.

Pikku moka on lainattu scuuban kirjoituksesta

[Eden]

Se rastatyyppi bongattu tänään korkeasaaresta

[Nazg]

^ Miltä puolen aitausta?

[Eden]

Ihan vapaalla jalalla se oli, meinasin kyllä soittaa turvamiehet, mutta en sitten uskaltanut kun se oli kuuloetäisyydellä