Viimeisin kommentti - piilossa
Sinulla ei ole oikeutta.
Lähetä viesti TXT VOIMIS 'kommentti' numeroon 17112 hinta 1€
 

Takaisin   Voimahalifoorumi > Voimahali > Yleinen Halitus

Vastaa
 
Ketjun työkalut Näytä moodit
Vanha 29.08.2008, 18:46   #1
kafffe
Korjaa asennettaan
 
Käyttäjän kafffe avatar
 
Liittymispäivä: Apr 2005
Viestejä: 763
Share
Oletus Vuokravakuus ja tulipalo

Mitenköhän on vuokravakuuden kanssa jos tulipalo on syttynyt vuokralaisen asentamasta lämmittimestä?
Palokunnan mielestä palo saanut alkunsa juuri lämmittimestä,joka ei sovellu eläinsuojaan. Vuokralainen toki eri mieltä.

En löytänyt netistä hyvää linkkiä.
kafffe on offline   Vastaa lainaten
Vanha 29.08.2008, 18:55   #2
Mehiläinen Maija
Ruumishuoneen kiropraktikolla
 
Käyttäjän Mehiläinen Maija avatar
 
Liittymispäivä: Jun 2007
Viestejä: 4,864
Share
Oletus

No itsessäänhän vuokravakuus annetaan vuokrasopimuksen velvotteiden täyttymisen vakuudeksi ja olettaa voisi ettei ole vuokrasopimusta jossa ei olisi tavalla tai toisella mainintaa vuokratilan kunnossapidosta. Noiden pohjalta siis sanoisin heihei vakuudelle mikäli vuokralainen ei muulla tavoin (esim itse korjaamalla) tilaa kuntoon laita.. Melkeimpä kysyisin että riittääkö vakuus edes mikäli tila on tuhoutunut kokonaan tulipalossa?

Kuinka vuokralainen todistaa sen että hänen, palokunnan kannasta eroava, kantasa on oikeassa?

:miettiä:
__________________
Sinä vain, sinä vain, sinä vain.. saat mut taistelemaan tuulimyllyjä vastaan.
Sinä vain, sinä vain, sinä vain.. saat mut nousemaan läpi hangen ja roudan

Mehiläinen Maija on offline   Vastaa lainaten
Vanha 29.08.2008, 19:14   #3
kafffe
Korjaa asennettaan
 
Käyttäjän kafffe avatar
 
Liittymispäivä: Apr 2005
Viestejä: 763
Share
Oletus

Tässä tapauksessa vakuus riittää kyllä palon korvaamiseksi. Minä tyytyisin siihen omistajana.
kafffe on offline   Vastaa lainaten
Vanha 29.08.2008, 19:17   #4
Mehiläinen Maija
Ruumishuoneen kiropraktikolla
 
Käyttäjän Mehiläinen Maija avatar
 
Liittymispäivä: Jun 2007
Viestejä: 4,864
Share
Oletus

Oletko sinä omistaja? (ehkä tyhmä kysymys mutta kun lause oli muotoiltu niin ettei siitä ota varmuutta)
__________________
Sinä vain, sinä vain, sinä vain.. saat mut taistelemaan tuulimyllyjä vastaan.
Sinä vain, sinä vain, sinä vain.. saat mut nousemaan läpi hangen ja roudan

Mehiläinen Maija on offline   Vastaa lainaten
Vanha 29.08.2008, 19:19   #5
kafffe
Korjaa asennettaan
 
Käyttäjän kafffe avatar
 
Liittymispäivä: Apr 2005
Viestejä: 763
Share
Oletus

Juu, minä olen omistaja.
kafffe on offline   Vastaa lainaten
Vanha 29.08.2008, 19:20   #6
Mehiläinen Maija
Ruumishuoneen kiropraktikolla
 
Käyttäjän Mehiläinen Maija avatar
 
Liittymispäivä: Jun 2007
Viestejä: 4,864
Share
Oletus

Onko koko vuokrattu tila tuhoutunut palossa? Mitä laki sopimuksessa on sovittu noudatettavan? (siis minkälainen tila tämä edes on...)
__________________
Sinä vain, sinä vain, sinä vain.. saat mut taistelemaan tuulimyllyjä vastaan.
Sinä vain, sinä vain, sinä vain.. saat mut nousemaan läpi hangen ja roudan

Mehiläinen Maija on offline   Vastaa lainaten
Vanha 29.08.2008, 19:23   #7
fuddle
Narsku viirikaula
Pysyviä pakkohymiöliikkeitä
 
Käyttäjän fuddle avatar
 
Liittymispäivä: Feb 2004
Ikä: 36
Viestejä: 6,845
Share
Oletus

No, eihän sillä ole mitään väliä mistä tulipalo on saanut alkunsa, mikä on vuokravakuus tai mitä ikinä onkaan tapahtunut.

On vuokrattu asunto/tila kunnossa N joka pitää myös luovuttaa kunnossa N. Eli jos joku kohta vuokratusta omaisuudesta on tuhoutunut on vuokralleottajan velvollisuus korvata/kunnostaa se kohta alkuperäiseen kuntoon, riippumatta siitä onko vuokranantajalla summa Y sisällä.
fuddle on offline   Vastaa lainaten
Vanha 29.08.2008, 19:31   #8
Mehiläinen Maija
Ruumishuoneen kiropraktikolla
 
Käyttäjän Mehiläinen Maija avatar
 
Liittymispäivä: Jun 2007
Viestejä: 4,864
Share
Oletus

^no siis totta kai noinkin.. mutta jos esim sovelletaan AHVL:a niin huoneiston tuhoutuessa kokonaan, sopimus purkautuu. Jolloin ei ole ongelmaa siinä että omistaja kuittaa vakuudesta (joka tässä tapauksessa riittää) korjauskulut.

Mutta entä jos tila onkin suurimmilta osin käyttökelpoinen. Purkaako / irtisanooko omistaja sopimuksen? Jos ei vaan sopimusta voitaisiin jatkaa niin vakuudestahan ei kannata kuitata yhtään mitään vaan maksaminen olisi hyvä sopia muuten.



Vuokralainen nyt jokatapauksessa on korvausvelvollinen, se on selvää jo ensimmäisen viestin perusteella.
__________________
Sinä vain, sinä vain, sinä vain.. saat mut taistelemaan tuulimyllyjä vastaan.
Sinä vain, sinä vain, sinä vain.. saat mut nousemaan läpi hangen ja roudan

Mehiläinen Maija on offline   Vastaa lainaten
Vanha 29.08.2008, 20:09   #9
kafffe
Korjaa asennettaan
 
Käyttäjän kafffe avatar
 
Liittymispäivä: Apr 2005
Viestejä: 763
Share
Oletus

Kyse siis eläinsuojasta,joka paloi maantasalle.
Asuinrakennus lienee ok. Ei ainakaan ole vaurioitunut tulesta.
kafffe on offline   Vastaa lainaten
Vanha 29.08.2008, 20:11   #10
kafffe
Korjaa asennettaan
 
Käyttäjän kafffe avatar
 
Liittymispäivä: Apr 2005
Viestejä: 763
Share
Oletus

Ja määräaikainen vuokrasopimus päättyy vuokralaisilta. Enkä jatka sitä.
kafffe on offline   Vastaa lainaten
Vanha 29.08.2008, 20:37   #11
Mehiläinen Maija
Ruumishuoneen kiropraktikolla
 
Käyttäjän Mehiläinen Maija avatar
 
Liittymispäivä: Jun 2007
Viestejä: 4,864
Share
Oletus

No sehän sitten selvä homma, eikös?
__________________
Sinä vain, sinä vain, sinä vain.. saat mut taistelemaan tuulimyllyjä vastaan.
Sinä vain, sinä vain, sinä vain.. saat mut nousemaan läpi hangen ja roudan

Mehiläinen Maija on offline   Vastaa lainaten
Vanha 30.08.2008, 10:13   #12
kafffe
Korjaa asennettaan
 
Käyttäjän kafffe avatar
 
Liittymispäivä: Apr 2005
Viestejä: 763
Share
Oletus

Ei ole selvä vuokralaisten mielestä. Siinäpä ongelma onkin. Eivät he kuitenkaan tahalleen rakennusta polttaneet.

Olisko jotain linkkiä jossain?
kafffe on offline   Vastaa lainaten
Vanha 30.08.2008, 10:34   #13
S.S.
Tietää KUKA on Nausteri
 
Käyttäjän S.S. avatar
 
Liittymispäivä: May 2006
Ikä: 24
Viestejä: 278
Share
Oletus

Ei tämä sivusto nyt ihan Finlexin kaltainen ole, mutta esimerkiksi Laki24:

- http://www.laki24.fi/vuok-asuinhuone...kravakuus.html (vuokravakuus)
- http://www.laki24.fi/vuok-asuinhuone...stonkunto.html (huoneiston kunto)
- http://www.laki24.fi/vuok-asuinhuone...outuminen.html (huoneiston tuhoutuminen)
__________________
Tie miehen sydämeen käy alaonttolaskimon kautta.

S.S. on offline   Vastaa lainaten
Vanha 30.08.2008, 10:45   #14
S.S.
Tietää KUKA on Nausteri
 
Käyttäjän S.S. avatar
 
Liittymispäivä: May 2006
Ikä: 24
Viestejä: 278
Share
Oletus

Ja ainakin meille kotivakuutus on suuri helpotus jo nyt vaikkei mitään ole tapahtunutkaan. Ei mekään tahallaan telkkaria tuleen sytytettäisi, mutta...
__________________
Tie miehen sydämeen käy alaonttolaskimon kautta.

S.S. on offline   Vastaa lainaten
Vanha 30.08.2008, 11:02   #15
ÄVK
Lievää niskajäykkyyttä
 
Käyttäjän ÄVK avatar
 
Liittymispäivä: Feb 2006
Viestejä: 4,235
Share
Oletus

Lainaa:
Alkuperäinen lähettäjä fuddle Lue viesti
No, eihän sillä ole mitään väliä mistä tulipalo on saanut alkunsa, mikä on vuokravakuus tai mitä ikinä onkaan tapahtunut.
Eh.. ?

Lainaa:
Alkuperäinen lähettäjä fuddle Lue viesti
On vuokrattu asunto/tila kunnossa N joka pitää myös luovuttaa kunnossa N. Eli jos joku kohta vuokratusta omaisuudesta on tuhoutunut on vuokralleottajan velvollisuus korvata/kunnostaa se kohta alkuperäiseen kuntoon, riippumatta siitä onko vuokranantajalla summa Y sisällä.
Vaikka Kauppakaaren 11:1 § säätääkin erään suosikkioikeusohjeen(i), että lainakalua älköön laskettako pahenemaan, pääasiassa asuinkäyttöön vuokratun tilan vuokralleottajan ja vuokranantajan oikeuksista on säädetty erillisessä laissa jonka ydinajatus on, ettei vuokralainen ole vastuussa huoneiston normaalista kulumisesta.

Omistamiseen kuuluu riski ja vaikka koko huoneiston tuhoutuessa ainut kärsijä on pelkkä omistaja, ellei sitten ole osoittaa erityistä perustetta miksi se ei olisi. Vahinko on pääasiassa sen korvattava, joka vahingon aiheuttaa. Jos vuokralainen jättää lieden päälle ja polttaa kämpän, vuokralainen maksaa. Jos salama polttaa talon, vuokralainen maksaa.
ÄVK on offline   Vastaa lainaten
Vanha 30.08.2008, 11:14   #16
fuddle
Narsku viirikaula
Pysyviä pakkohymiöliikkeitä
 
Käyttäjän fuddle avatar
 
Liittymispäivä: Feb 2004
Ikä: 36
Viestejä: 6,845
Share
Oletus

Lainaa:
Alkuperäinen lähettäjä ÄVK Lue viesti
Eh.. ?
Korvattava se on silti, riippumatta muista tekijöistä.
fuddle on offline   Vastaa lainaten
Vanha 30.08.2008, 11:29   #17
ÄVK
Lievää niskajäykkyyttä
 
Käyttäjän ÄVK avatar
 
Liittymispäivä: Feb 2006
Viestejä: 4,235
Share
Oletus

^No ei todellakaan ole. Tulipalo asunnossa ei ole mitenkään automaagisesti vuokralaisen vika. Se korvattavuus riippuu nimenomaan niistä muista tekijöistä, jota myös tuottamukseksi kutsutaan.
ÄVK on offline   Vastaa lainaten
Vanha 30.08.2008, 11:31   #18
ÄVK
Lievää niskajäykkyyttä
 
Käyttäjän ÄVK avatar
 
Liittymispäivä: Feb 2006
Viestejä: 4,235
Share
Oletus

Ja siis saakeli senkään; tuolla on selvä virhe: jos salama polttaa talon, vuokranantaja tietysti on se, joka maksaa. Paitsi tietysti jos vuokralaisena on jokin Ukkosen jumala tms, jolloin tuottamuksesta voi alkaa olla jo kyse.
ÄVK on offline   Vastaa lainaten
Vanha 30.08.2008, 11:56   #19
fuddle
Narsku viirikaula
Pysyviä pakkohymiöliikkeitä
 
Käyttäjän fuddle avatar
 
Liittymispäivä: Feb 2004
Ikä: 36
Viestejä: 6,845
Share
Oletus

Lainaa:
Alkuperäinen lähettäjä ÄVK Lue viesti
^No ei todellakaan ole. Tulipalo asunnossa ei ole mitenkään automaagisesti vuokralaisen vika. Se korvattavuus riippuu nimenomaan niistä muista tekijöistä, jota myös tuottamukseksi kutsutaan.
Imo, onkai tuottamuksellista jos omilla teoillaan aiheuttaa sen.
fuddle on offline   Vastaa lainaten
Vanha 30.08.2008, 11:58   #20
fuddle
Narsku viirikaula
Pysyviä pakkohymiöliikkeitä
 
Käyttäjän fuddle avatar
 
Liittymispäivä: Feb 2004
Ikä: 36
Viestejä: 6,845
Share
Oletus

Niinsiis, mä en nyt ajatellut ollenkaan asiaa niin että ukkonen tai tuhopolttaja olisi ollut asialla. Vaan ihan perinteistä; nakit&muusi, poltanpa vielä yhden röökin ennen sammumista, kärräänpä grillin sisälle turvaan.
fuddle on offline   Vastaa lainaten
Vanha 30.08.2008, 12:11   #21
Mehiläinen Maija
Ruumishuoneen kiropraktikolla
 
Käyttäjän Mehiläinen Maija avatar
 
Liittymispäivä: Jun 2007
Viestejä: 4,864
Share
Oletus

Lainaa:
Alkuperäinen lähettäjä finlex.fi laki asuinhuoneiston vuokrauksesta
25 §

Vuokralaisen vastuu asuinhuoneiston vahingoittumisesta

Vuokralaisen on hoidettava huoneistoa huolellisesti.

Vuokralainen ei ole vastuussa tavanomaisesta kulumisesta, joka aiheutuu huoneiston käyttämisestä vuokrasopimuksessa edellytettyyn tarkoitukseen, jos vuokranantaja on vastuussa huoneiston kunnosta ja kunnossapidosta.

Vuokralainen on velvollinen korvaamaan vuokranantajalle vahingon, jonka vuokralainen tahallisesti taikka laiminlyönnillään tai muulla huolimattomuudellaan aiheuttaa huoneistolle.

Vuokralainen on velvollinen korvaamaan vuokranantajalle myös vahingon, jonka huoneistossa vuokralaisen luvalla oleskeleva henkilö on tahallisesti taikka laiminlyönnillään tai muulla huolimattomuudellaan aiheuttanut huoneistolle. Vuokralainen ei kuitenkaan vastaa vahingosta, jonka aiheuttaa vuokranantajan toimesta taikka rakennuksen, huoneiston tai sen hallintaan oikeuttavien osakkeiden omistajan lukuun tehtävän työn suorittaja.
Tämän pykälän mukainen vuokralaisen vastuu koskee soveltuvin osin myös vuokrasuhteen johdosta vuokralaisen käytössä olevia kiinteistön tai rakennuksen yhteisiä tiloja ja laitteita.

Edelleen, kuinka vuokralainen on ilmoittanut sinulle todistavansa ettei palo aiheutunut heidän asentamastaan viallisesta/väärästä laitteesta, jos palotarkastajakin on sitä mieltä että palo on syttynyt sen vuoksi?
__________________
Sinä vain, sinä vain, sinä vain.. saat mut taistelemaan tuulimyllyjä vastaan.
Sinä vain, sinä vain, sinä vain.. saat mut nousemaan läpi hangen ja roudan

Mehiläinen Maija on offline   Vastaa lainaten
Vanha 30.08.2008, 17:44   #22
kafffe
Korjaa asennettaan
 
Käyttäjän kafffe avatar
 
Liittymispäivä: Apr 2005
Viestejä: 763
Share
Oletus

^Niitä todisteita minäkin odotan.
kafffe on offline   Vastaa lainaten
Vanha 03.09.2008, 12:22   #23
Aprikoosi
Kaks puol seitenviis
 
Käyttäjän Aprikoosi avatar
 
Liittymispäivä: Feb 2004
Ikä: 35
Viestejä: 2,073
Share
Oletus

Tossa tilanteessa ois kätevä, jos vuokralaisella ois sellainen kotivakuutus, joka kattaa hänen huoneistolle aiheuttamansa vahingot. Nää on yleistymässä ainakin firmojen tekemissä sopimuksissa..
Aprikoosi on offline   Vastaa lainaten
Vanha 03.09.2008, 14:47   #24
Odetta
NössömOde
sisäpiirissä
 
Käyttäjän Odetta avatar
 
Liittymispäivä: Feb 2004
Ikä: 31
Viestejä: 15,465
Share
Oletus

Lainaa:
Alkuperäinen lähettäjä kafffe Lue viesti
Eivät he kuitenkaan tahalleen rakennusta polttaneet.
Entä jos mä kaataisin vahingossa kirjahyllyn niin että esim. ikkuna menisi vituiksi, pitäisikö vuokranantajan korvata se itse koska enhän mä tahallaan sitä ikkunaa rikkonut?

Eli pointtina, ei oikein kelpaa selitykseksi heiltä tuo.
Odetta on offline   Vastaa lainaten
Vanha 21.09.2008, 20:45   #25
Mehiläinen Maija
Ruumishuoneen kiropraktikolla
 
Käyttäjän Mehiläinen Maija avatar
 
Liittymispäivä: Jun 2007
Viestejä: 4,864
Share
Oletus

Kafffe, mites kanssa kävi?
__________________
Sinä vain, sinä vain, sinä vain.. saat mut taistelemaan tuulimyllyjä vastaan.
Sinä vain, sinä vain, sinä vain.. saat mut nousemaan läpi hangen ja roudan

Mehiläinen Maija on offline   Vastaa lainaten
Vastaa

Ketjun työkalut
Näytä moodit

Lähetyssäännöt
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Päällä
Smilies ovat Päällä
[IMG] koodi on Päällä
HTML-koodi on Kiinni

Pikavalikko


Kaikki ajat ovat GMT +3. Kello on nyt 04:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
© 2004-2010 Voimahali.fi / UC-Media


UC-Media Mainos.net Vuokraahanat.com Glamstockings.com

Karkulaiset.fi auttaa kun lemmikki on kadonnut | Tunnistus.com Tarkista oletko tietovuotojen uhri.

MKPortal ©2003-2008 mkportal.it